Строим Дом

форум любителей индивидуального домовладения
Текущее время: 16 июл 2019, 09:07 Погода в Томске

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Генеральным спонсором форума до сих пор является компания GOOGLE




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чем (и как) утеплить потолок и пол?
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 23:06 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Что-то Chrom в этой теме меня сильно озадачил. В связи с чем возник вопрос: и как теперь быть с утеплением? :?

Вот тут виден скелет конструкции между балками (послойно снизу вверх):

Изображение

1. черновой пол по черепным брускам;
2. прослойка из ДВП (чтобы между досок чернового пола вниз всё не летело);
3. чистовой пол.

На чердаке - аналогичная ситуация. Вопрос - что и как делать? :?: Подскажите пирог утепления, плииз! :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 08:47 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 17:32
Сообщений: 23
Откуда: ЗАТО Северск
Репутация: 5
Надо
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
. Причем это добро в Томске точно есть.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 09:02 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Chrom писал(а):
Надо "добивать".

Т.е. ты что хочешь сказать, что закрыв утеплитель гидроизоляцией, расстелив её на балках, прям поверх неё пол класть? Дык, я когда буду доски к балкам пришивать, вся гидроизоляция крепежом продырявится! :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 14:35 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 17:32
Сообщений: 23
Откуда: ЗАТО Северск
Репутация: 5
ты гидроизоляцию делаешь не на весь пол сразу - а кусками между балок (между которыми по умолчанию 600 мм) и плотно isover встает. Конечные же доски будешь бить уже к балкам - между которыми утеплитель в гидроизоляции. Всеж просто.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 14:42 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Chrom писал(а):
Всеж просто.

Просто-то оно, мож, и просто, но иногда и глаз "замыливается". :? Давай, предположим, оберну я энтой гидроизоляцией утеплитель, проложу эти "мешки" между балок... А тут бац!.. и снега намело, который по весне начал таять на эти мешки. Вопрос: куда вода стекать начнёт? На нижний слой, где пароизоляция? :o
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 15:03 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 17:32
Сообщений: 23
Откуда: ЗАТО Северск
Репутация: 5
Минутку - а откуда наметается снег? Мы говорим про дом без крыши? или про крышу без "шифера" ? Самое страшное вижу когда ты опрокинешь ведро воды - которая просочиться меж щелей пола и попасть на "мешки" с теплоизоляцией и пробежать дальше вниз...
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 15:06 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Chrom писал(а):
Минутку - а откуда наметается снег? Мы говорим про дом без крыши? или про крышу без "шифера" ?


Цитата:
Самое страшное вижу когда ты опрокинешь ведро воды - которая просочиться меж щелей пола и попасть на "мешки" с теплоизоляцией и пробежать дальше вниз...

Ну, с ведром воды там точно делать нечего. Но, допустим, даже если и так, то?.. :?:
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:06 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
Не чего не поняла из темы.
Минплита вам чем не угодила?
Откуда сосульки? У вас отопление в доме зимой?
Продухи есть подпольном?
Вентиляция есть в кровле?
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:11 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
"1. черновой пол по черепным брускам;
2. прослойка из ДВП (чтобы между досок чернового пола вниз всё не летело);
3. чистовой пол."
Это снизу верх?
Зачем Двп ? Куда что будет лететь вниз? У вас цоколь внизу?
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:13 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Mari писал(а):
Не чего не поняла из темы.
Минплита вам чем не угодила?

Я её не рассматривал по причине того, что ППУ воды не боится. Вот, изучаю, теперь, другие материалы, т.к. от ППУ отговорили.

Цитата:
Откуда сосульки?

Снегу на чердак, видать, намело. Там же один фиг - щели есть! А его нынче было - :o

Цитата:
У вас отопление в доме зимой?

Пока нет, но будет.

Цитата:
Продухи есть подпольном?

Есть.

Цитата:
Вентиляция есть в кровле?

Нет.
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:22 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Mari писал(а):
Это снизу верх?

Да. На фотке видно.

Цитата:
Зачем Двп ? Куда что будет лететь вниз? У вас цоколь внизу?

Подполье. Тут видно. За одно видны черепные бруски. На потолке - та же схема.
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 21:07 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2016, 16:41
Сообщений: 24
Откуда: Лучаново, ул. Сиреневая
Репутация: 0
что-то тоже немного не понял конструктив, но... примерно вижу такую конструкцию- пароизоляция, минплита. Какая именно и ее толщина- вопрос сугубо индивидуальный - от 150 мм.
Потолок - пароизоляция, минплита. От 200мм минимум
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 21:11 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2016, 16:41
Сообщений: 24
Откуда: Лучаново, ул. Сиреневая
Репутация: 0
потолок еще нужно смотреть. возможно гидроизоляцию придется поверх утеплителя стелить. В идеале- лучше все возможные доступы снегу перекрыть. Ну и в будущем подумать про вентиляцию чердака..
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 21:24 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
falcon писал(а):
что-то тоже немного не понял конструктив

Нарисовал, как смог (вид с торца). У пола и потолка пока конструктив одинаковый.

Изображение

Цитата:
В идеале- лучше все возможные доступы снегу перекрыть.

Ясен пень! Но там всякие дырки от сучков в вагонке на фронтонах, ещё по-мелочи... Не реально. В мелкие щели всё равно задувает.

Цитата:
Ну и в будущем подумать про вентиляцию чердака..

Тоже не соображу, как её у себя реализовать. :?

Цитата:
Потолок - пароизоляция, минплита. От 200мм минимум

200мм туда не влезет. Если только выпускать над балками? Но тогда пол не постелить. Там сантимов 10-13 будет. :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 13:01 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
А если так: черновой пол -> пароизоляция -> базальтовая плита (какая марка и сколько см. толщины?) -> гидроизоляция -> вент. зазор в 2-5см -> чистовой пол? Норм? :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:19 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
правильно черновой пол - базальтовая плита роклайт 15см либо кнауф20см - вент. зазор в 2-5см -> чистовой пол
Не нужны пленки в полу если вентиляция есть.
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:21 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
потолок-пароизоляция-утеплитель-влагозащита.
На потолок подумайте про эковату.
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 16:26 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Mari писал(а):
Не нужны пленки в полу если вентиляция есть.

А если в подполье пока присутствует сырость (источник которой мы усердно пытаемся устранить)? И как обеспечить несыпучесть мелких частей утеплителя в подполье и из-под чистового пола. :?
Цитата:
На потолок подумайте про эковату.

А чем она лучше той же базальтовой плиты? :?:
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:11 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
Если минплита намокнет она очень долго сохнет.Мокрый утеплитель не работает.У вас на кровле возможно намокнет,если не сделаете фронтоны и вентиляцию нормально.
Эковата если намокнет быстро сохнет.Либо покрывается корочкой.Но в любом случае она работает на утепление.
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:13 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
А то, что пишут, что БП гидрофобная - фигня всё? :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:18 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
Алексей Бодренин писал(а):
А то, что пишут, что БП гидрофобная - фигня всё? :?

если рассматривать БП плотностью от 90кг то правду пишут)
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:36 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Такую мне не надо? :?
Зы: я, реально, "дуб" в этом. Не думал, что такие заморочки возникнут. :(
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:44 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 33
Откуда: Томск
Репутация: 15
Техновент (90кг) стоит примерно 3150-3200 за куб.
Роклайт (35кг)стоит примерно 1500 за куб.
Выбирайте.На горизонт без разницы какую плотность возьмете.На теплопроводность, плотность не играет роль.Важна толщина утепления.
Я бы для себя взяла утеплитель по дешевле,на сэкономленные деньги сделала бы крышу нормально.
  • 0


_________________
Строительные материалы оптом и в розницу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 17:49 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Mari писал(а):
на сэкономленные деньги сделала бы крышу нормально.

Да нормальная крыша! ;) Имхо в любой чердачной крыше щели есть. Я же не сказал, что она, как "решето". ;) Так, задуло где-то. Снега-то сколько было нынче! :o А если герметизировать всё наглухо, то кроме того же ППУ на ум ничего не приходит. :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 18:22 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2840
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
вот, что пишут:

Цитата:
Базальтовые плиты «Технониколь» устойчивы к воздействию высоких температур, отличаются стабильностью формы и объёма, а выступают в качестве звуко- и теплоизоляции строительных конструкций, промышленных сооружений и жилых зданий, в которых утеплитель не воспринимает внешнюю нагрузку. Сюда следует отнести:

чердачные перекрытия;
мансарды;
полы с укладкой утеплителя между лагами;
каркасные перегородки.

Такие плиты базальтовые теплоизоляционные отлично подходят при необходимости обустройства внутреннего теплоизоляционного слоя в фасадных системах, где будет присутствовать воздушный зазор. Материал не является горючим, он гидрофобизирован и отличается сжимаемостью в пределах 20%.

Паропроницаемость материала равна 0,3 мг/(м•ч•Па). Что касается влажности по массе, то она эквивалентна 0,5%. Водопоглощение по объему составляет 1,5%. Органических веществ в составе содержится не больше 2,5%. Плотность базальтовой плиты в данном случае изменяется в пределах от 30 до 42 кг/м3.

Цитата:
Однослойное утепление предполагает необходимость приобретения базальтовых плит, у которых упомянутая характеристика равна пределу 130-165 кг/м3.

Враньё? :?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Алексей Бодренин


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете защищать свои темы паролем
Вы не можете защищать свои темы паролем

Найти:
Перейти:  





Индивидуальные домовладельцы России, объединяйтесь!
Copyright © 2004-2019
Строим Дом. Все права защищены.

Reputation System ©'