Строим Дом

форум любителей индивидуального домовладения
Текущее время: 21 май 2019, 17:46 Погода в Томске

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Генеральным спонсором форума до сих пор является компания GOOGLE




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 19:05 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
QQR писал(а):
Дядя Лёша, ты чего, уже узловую поди мутишь? ;)

:hah:

Ну, не то, чтобы мутю, но подумываю. :hihi: Ты же яму ту видел! Вот, надо с ней что-то уже делать. Кстати, с ККС (МТК) меня вовремя осенило. Я уже и забыл о таких. :think:
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 19:09 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2016, 10:24
Сообщений: 215
Откуда: Вороново
Репутация: 20
Алексей Бодренин писал(а):
Кстати, с ККС (МТК) меня вовремя осенило. Я уже и забыл о таких. :think:

Да. Думаю, он там у тебя как раз впишется. :thumb:
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 20:00 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Полив маркет писал(а):
Вот так выглядит правильная и эффективная расстановка дождевателей

Никита, я, конечно понимаю, что по фотографиям трудно ориентироваться, но всё же...

С какой стороны тут лучше воткнуть дождеватель: со стороны угла забора или со стороны бордюра? :think: Тут ветка будущего куста "черноплодки" сидит. На моих схемах он слева внизу (для ориентира).

Изображение

Больше на ту сторону вести ничего не нужно - там и без того сыро.

Пытаюсь ещё одну схему набросать с учётом моего Варианта 3 (учитывающий фактическое положение дел) и вашей схемы. :hihi:

зы: И что можете сказать про Hunter MP Rotator MP-1000? "Бабблер" лучше?


Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:
Алексей Бодренин писал(а):
И что можете сказать про Hunter MP Rotator MP-1000? "Бабблер" лучше?

И вообще... Я же могу зафиксировать дождеватели, а уже форсунками подбирать по факту, что ловчее? :think:
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 21:43 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Алексей Бодренин писал(а):
Пытаюсь ещё одну схему набросать с учётом моего Варианта 3 (учитывающий фактическое положение дел)

1. Убрал гидророзетки и оборудование. Вот, трасса может пойти только в этих местах (по факту). И ни как иначе. С учётом этого можно расставить дождеватели.

Изображение
Голубая линия - там, где можно пустить трассу (в идеале - под дорожкой). Пунктирная - расположение трассы на выбор (или/или).

2. В Варианте 3 циркуляция воды через насос правильно организована?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 16:03 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Никита, я, конечно понимаю, что по фотографиям трудно ориентироваться, но всё же...

С какой стороны тут лучше воткнуть дождеватель: со стороны угла забора или со стороны бордюра? :think: Тут ветка будущего куста "черноплодки" сидит. На моих схемах он слева внизу (для ориентира).

Изображение

Больше на ту сторону вести ничего не нужно - там и без того сыро.

Пытаюсь ещё одну схему набросать с учётом моего Варианта 3 (учитывающий фактическое положение дел) и вашей схемы. :hihi:

зы: И что можете сказать про Hunter MP Rotator MP-1000? "Бабблер" лучше?


Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:
Алексей Бодренин писал(а):
И что можете сказать про Hunter MP Rotator MP-1000? "Бабблер" лучше?

И вообще... Я же могу зафиксировать дождеватели, а уже форсунками подбирать по факту, что ловчее? :think:
[/quote]

Разницы, где его установить нет, если планируется он один, то можно ставить хоть так, хоть так, тут только одно маленькое "НО", если установить его у бордюра, то его радиус ограничится забором, т к если он будет поливать забор, это рано или поздно надоест. А если его поставить в углу (я рекомендую так), то если он будет немного большего радиуса чем участок под полив, то поливая дорожку, он никому не помешает. Если даже куст разрастется, то он на довольно приличном расстоянии от угла, и поливать будет дождевтель так же эффективно!

Что касается MP Rotator, это отдельная тема для обсуждений. Они разработаны для экономии воды и требуют не такую мощную и производительную насосную станцию. Предположим у MP Rotator 1000-90 радиус действия до 4,5 метров, а расход воды у него при установленном секторе в 90гр - 0,05 м3/час. У сопла 15А радиус такой же, но расход воды при таком же секторе в 90гр - 0,21 м3/час. Следовательно на одну зону полива можно установить в 2 раза больше дождевателей с форсунками MP Rotator. Но и время полива установленное на пульте тоже должно быть в 2 раза больше. Т е, если статические сопла в среднем работают по 4 - 7 минут, то в случае с MPR, 15 - 20 минут для качественного полива.
Поверьте, в Вашем случае они не нужны.

А сравнивать их с баблерами нет смысла, потому что принцип работы и места применения у них разная.


Далее что касается трассы/магистрали/трубопровода.

Разницы где ее прокладывать, для самой системы полива нет. Где удобно/возможно, там и прокладывайте. Главное перед тем как все это закопать, лучше запустить и проверить все трубы/фитинги/соединения на герметичность, иначе если в магистрали есть какие то утечки, то насос постоянно будет нагонять давление, следовательно включаться/выключаться. Ну это можно быть и не плохо, если учесть что тут говорят, что лопасти залипают )))
Но это всего лишь шутка. Утечек быть не должно!

Что касается гидроузла, то если я верно понял, то все правильно.
  • 0


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 20:39 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Алексей Бодренин писал(а):
И вообще... Я же могу зафиксировать дождеватели, а уже форсунками подбирать по факту, что ловчее? :think:

Это раз. Два - думаю, я "созрел", чтобы уже определиться, что будем брать, а что - нет. :hihi:
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 20:46 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Алексей Бодренин писал(а):
Это раз. Два - думаю, я "созрел", чтобы уже определиться, что будем брать, а что - нет. :hihi:


Да, на статический дождеватель подходит абсолютно любое сопло, будь то HUNTER, RAIN BIRD или IRRITROL. Можно эксперементировать
  • 0


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 10:22 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:23
Сообщений: 186
Откуда: Томск
Репутация: 11
А вы не подскажете, как определиться с высотой разбрызгивателей? С мужем уже два дня гадаем, но не можем придти к компромиссу. :think:
Вы нашу схему ещё не смотрели? :confuse:
  • 0


_________________
Если я Вам хоть чем-то смогла помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 11:21 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2016, 10:24
Сообщений: 215
Откуда: Вороново
Репутация: 20
А меня больше интересуют хунтеровские клапаны. В частности, в чём разница, например, между PGV-101, PGV-101MMB и PGV100JT-MMB? :?:
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 21:58 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Татьяна писал(а):
А вы не подскажете, как определиться с высотой разбрызгивателей? С мужем уже два дня гадаем, но не можем придти к компромиссу. :think:
Вы нашу схему ещё не смотрели? :confuse:


Тут на самом деле все очень просто. Высота дождевателя подбирается исходя от его месторасположения.
Проще говоря, если это просто газон, то дождеватель не нужен высокийй, и достаточно будет самого ходового с высотой штока 10 см,
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
либо аналогичные RAIN BIRD или IRRITROL.

Высокие дождеватели ставятся где то в цветниках либо в кустах, где необходимо, что бы дождеватель при работе был выше чем стволы посадок, тем самым ему не мешало ничего перед собой.

Вот собственно и все.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
QQR писал(а):
А меня больше интересуют хунтеровские клапаны. В частности, в чём разница, например, между PGV-101, PGV-101MMB и PGV100JT-MMB? :?:


PGV это модель клапана. Буквы ММВ означают, что у клапана наружняя резьба. Приставка JT в конце означает, что клапан можно разобрать без отвертки, т к болтов на нем нет, и он откручивается в ручную.

цифры 100 и 101 означают, есть ли у клапана регулятор потока.
100 - регулятора нет
101 - регулятор потока есть.

Регулятор потока необходим разве что в случае, если на этом клапане планируется капельный полив. В любом другом случае необходимости покупки клапана с регулировкой потока нет.

Существенной разницы в этих клапанах нет, одинаковая пропускная способность, одинаковое качество сборки.
  • 5


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:10 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
По дождевателям я не совсем понял. Везде рекомендуется поливать корни, а не стебли. Т.е. получается, что целесообразнее ставить низкие...

Хорошо, допустим. А если клумба с разными цветами - и длинными (гладиолусы, лилии, шафраны) и с низкими (петунии, анютины глазки)?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:20 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Алексей Бодренин писал(а):
По дождевателям я не совсем понял. Везде рекомендуется поливать корни, а не стебли. Т.е. получается, что целесообразнее ставить низкие...

Хорошо, допустим. А если клумба с разными цветами - и длинными (гладиолусы, лилии, шафраны) и с низкими (петунии, анютины глазки)?


Вот смотрите, если подбирать дождеватели и систему полива под каждое растение, то количество оборудования и сумма за него становится космическая.

Тут делается все гораздо проще. Если это зона с цветами (и поверьте мне, неважно, горная это роза, или ландыш серебристый, или фиалки, лилии и тд) Как показала многолетняя практика, им разницы нет (надеюсь меня сейчас за такие слова тут не загрызут) Тут важно по зонно делить систему, если это цветник, то что бы клапан был отдельно под цветник, и тут уже можно как удобно, высокими, короткими, или миксовать их. Главное что бы время полива было не больше и не меньше нормы. Если нужно поливать корень, то тут необходим уже капельный полив, а не короткий дождеватель. Потому что смысл дождевателя выдвинутся, и покрыть как можно большую зону полива. А если его установить в цветник, то он будет поливать в ствол и образует перед собой болото.

Вывод, высокий дождеватель нужен там, где необходимо быть выше растений, для большего радиуса полива.
  • 0


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:31 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
На счёт зонирования клапанами интуиция меня, похоже, не подвела. Да я на схемах так и прикидывал. Может, я торможу, но один фиг не пойму. Получатся, на малых площадях нет разницы, какой брать. Но так же получается, что кроме капельниц все будут бить в стебли, образуя под ними болто. Тогда почему на клумбах ни где капельниц не видно? Или просто с такими площадями, как у нас, не заморачиваются?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
А! Дошло. Мелкие дождеватели ограничиваем по времени работы не доводя до болота. Так?
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:30 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2016, 10:24
Сообщений: 215
Откуда: Вороново
Репутация: 20
Полив маркет писал(а):
Буквы ММВ означают

А вы можете в вашей теме сделать какой-нибудь FAQ с расшифровкой букв? Чтобы, такие ламеры, как я, не задавали "глупых" вопросов? :confuse:
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2019, 17:43 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
QQR писал(а):
сделать какой-нибудь FAQ с расшифровкой букв?

Вон, что я нашёл! ;)
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 14:14 
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 446
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 0
Почитав вас я что-то тоже озадачился и у меня возник один вопрос. Можно ли сделать на зоне полива замкнутый трубопровод, кольцом? Или же технологически правильно делать только линейно? :think:
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 14:22 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Semtex писал(а):
Почитав вас я что-то тоже озадачился и у меня возник один вопрос. Можно ли сделать на зоне полива замкнутый трубопровод, кольцом? Или же технологически правильно делать только линейно? :think:

Можно трубопровод и закольцевать, для полива это не принципиально влияет на характеристики, особенно, нсли речь идет о частных участках :)
Но закольцованную трубу немного сложнее консервировать на зиму, т к по время продувки, большая часть воды гоняется по кругу и лишь немного вызодит через дождеватели. На это потребуется просто больше времени ;)
  • 0


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 14:26 
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 446
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 0
Полив маркет писал(а):
Но закольцованную трубу немного сложнее консервировать на зиму

Т.е. всё же лучше кольцо "разорвать"?
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 17:29 
Не в сети
Подмастерье
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2019, 20:05
Сообщений: 18
Откуда: г. Екатеринбург
Репутация: 20
Да, удобнее будет консервировать
  • 0


_________________
Интернет магазин: "Полив Маркет"
Сайт интернет-магазина: http://полив-маркет.рф/: https://поливмаркет.рф/
Тел: 8 343 209-00-90
Тел: моб:8-962-313-76-26

С уважением, главный инженер: Васильев Никита


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 17:45 
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 446
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 0
Полив маркет писал(а):
Да, удобнее будет консервировать

Понятно. Учтём. Есть ещё один вопрос. Но он уже больше к покупкам относится. Поэтому, я его в вашей теме разместил.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 11:49 
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 446
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 0
Semtex писал(а):
Есть ещё один вопрос.

Народ! Кто-нибудь всё же сможет мне помочь или нет? Компрессор уже край, как нужен! :sos: Пока для других нужд, но в будущем он уйдёт на продувку системы полива.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 12:05 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 283
Откуда: с. Каргасок
Репутация: 6
Для продувки системы я думаю любой подойдет, даже с малым объемом.

В прошлом году протянул воду с дома до бани 50 метров, привязал ее хомутами по газовой трубке (что конечно делать категорически нельзя :secret: ). Компрессора не было на тот момент, побоялся и скрутил его на зиму. Месяц назад купил компрессор Quattro Elementi KM 50-260 248-498. На зиму просто продую шланг и пусть он висит себе всю зиму или пока газовики не увидят :hah: :hah: :hah:

Компрессор брал для продувки инструмента, с взглядом на будущее. Не большая покраска, пневмоинструмент и тд. Работать со стружкой стало на ура, рад как бобик. ps и шланг не придется убирать на зиму.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 12:10 
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 446
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 0
Алексей Волик писал(а):
Для продувки системы я думаю любой подойдет, даже с малым объемом.

А по давлению там как? А то дуну так, что все сопла повылетают! :haha:
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 12:14 
Не в сети
Прораб
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:24
Сообщений: 283
Откуда: с. Каргасок
Репутация: 6
У меня 8 бар, но он регулируется. Можно выставить какой нужен на выходе. Допустим шпилечник работает при давление 3 бара, выставляешь на компрессоре 3 бара и работаешь.
  • 0



Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 12:15 
В сети
Хозяин заведения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 02:09
Сообщений: 2809
Откуда: г. Томск
Репутация: 54
Semtex писал(а):
А по давлению там как? А то дуну так, что все сопла повылетают! :haha:

Думаю, такой подойдёт:

    • производительность ~ 200-250 л/мин
    • максимальное давление ~ 8 Атм
    • мощность ~ 2 – 2.5 кВт.

Объём ресивера зависит от размеров системы полива. Но лучше взять с запасом - не меньше 80 литров.
  • 0


_________________
Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку.
- трагедия нации!
Если я Вам хоть чем-то смог помочь, то отблагодарить меня Вы всегда сможете здесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Алексей Бодренин


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете защищать свои темы паролем
Вы не можете защищать свои темы паролем

Найти:
Перейти:  





Индивидуальные домовладельцы России, объединяйтесь!
Copyright © 2004-2019
Строим Дом. Все права защищены.

Reputation System ©'